Nature et pas maman - quand la nature ne fait rien pour nous aider

Coucou les mamans!

Je vous l'avais promis, j'inaugure la partie "officielle" du forum, en ne restant plus cachée dans la partie "présentations".
J'espérais pouvoir le faire avec de meilleures nouvelles, mais voilà: la nature qu'on essaie tant bien que mal de chouchouter ne nous rend pas toujours la pareille

Pour reprendre depuis le début, ça fait 4 ans que j'ai arrêté la pilule. RAS pendant des mois et des mois, mais on n'était pas pressés, et plutôt zen. Depuis bientôt 1 an, on a entamé les tests (c'est lent, c'est le sud) pour diagnostiquer le pourquoi du comment.

Premier élément de réponse ce matin: tout OK pour moi (malgré mes doutes et mes craintes), mais azoospermie pour mon homme. Ni warriors ni paralytiques, on n'a trouvé aucune trace de spermatozoïde. 2 causes possibles: obstruction ou non-production.
Si obstruction, la FIV est la seule solution.
Si non-production, adoption ou don de sperme.

Pour savoir vers lequel des 2 on file, la prochaine étape ce sont des examens génétiques (cariotype) le 6 septembre, puis biopsie testiculaire (ouille) vers novembre-décembre... et diagnostique final.

Les attentes de FIV ici sont de 2-3 ans au moins, pas envie de don de sperme de notre côté, et l'adoption, il vaut mieux qu'on n'explique pas trop la vie dont on rêve lors des entretiens, sinon ils vont aussi nous retirer la garde des cochons d'inde
On va donc pouvoir penser à nous pendant encore au moins quelques années (ce qui n'est pas que négatif, je vous rassure, hein )

Bref, j'apporte ma petite pierre au schmilblick du "je rêve d'être maman nature, ça commence mal"... l'annonce des difficultés et des obstacles à venir, c'est une chose, la frustration de ne pas pouvoir "laisser faire la nature" et de commencer le médicalisé avant même la conception, le sentiment: "Nature, accroche-toi, ça va barder ", etc. ça fait aussi partie du lot...

Hep,
bienvenue par ici, et désolée d'entendre que ça risque de ne pas être simple. Je suis mal placée pour comprendre mais je vous souhaite de la bonne humeur et de la complicité pour aborder ça sereinement ensemble. Bon courage!

Oh ma belle, ça ne doit pas être facile pour vous ! Je vous souhaite en tout cas beaucoup d'amour et de joies quand même dans cette aventure à deux.

Vous serez de merveilleux parents un jour même si le chemin semble long et pénible.

Tout plein de gros bisous et de chaudoudoux.

gros bisous Mallollo, ce doit être un diagnostic bien dur à entendre.

Plein de chaudoudoux

Plein de courage à toi mallolo, et n'oublie pas qu'il y a beaucoup de projets de parentalité...avec le temps, vous saurez peut être plus quel est votre choix...et si c'est votre souhait, vous serez parents.

Courage à vous, et profitez des moments heureux à deux...il ne faut pas les oublier...

Olala, courage mallollo!
Je croise les doigts pour que la suite des examens soient positifs et que vos rêves se réalisent. N'oublie pas de venir nous parler, on est là pour ça.
Gros bisous à toi et à ton homme

Merci pour tous les chaudoudoux les mamans

Ne vous en faites pas pour la bonne humeur, la complicité, les moments à profiter à deux et tout le reste On sera prêts pour la suite, quelle qu'elle soit

salut Malollo,
je suis de tout coeur avec toi et ton homme, et je trouve chouette que tu aies pu en parler ici sur le forum.
J'aime beaucoup ton "coup de plume" et ton humour, dans ta présentation quelqu'un évoquait ton blog...tu veux bien donner l'adresse?
Je vous envoie plein d'ondes positives pour la suite des examens.
biZ

Coucou,

J'attendais tes nouvelles, pfff pas terrible. C'es bien que vous ayez déjà décidé ce que vous vouliez faire par rapport au don de spermatozoïde avant de savoir ce qu'il en est, ça rend les chose plus facile pour la suite. Nous aussi on avait pris la décision de ne pas faire appel à un don de spermatozoïdes. Je respecte tout à fait ceux qui font le choix d'accepter, mais nous ça nous perturbait tout les deux.
Par contre que vous deviez attendre 2-3 ans, c'est pas cool!!! Ici, en Belgique, y'a pas d'attente, pour Célia on a pu choisir à quelle moment on commençait les essaies selon le moment où l'on se sentait prêt.
Tu n'as aucun moyen de venir en Belgique pour ça??? au cas où?
Sinon, ne t'inquiète pas si ça commance pas naturellement, on se rattrape après
Bon courrage!!!!

Pas cool comme nouvelle, mais je salue ton optimisme, ton courage et ta détermination. Ce ne dois pas être évident à vivre. Je t'envoie plein de réconfort et de courage, même si tu en as déjà beaucoup.

Oh zut, c'est plutôt décevant comme résultat :-(. La nature vous fait effectivement passer par les chemins sinueux... Mais j'admire ta manière de prendre les choses, c'est vraiment épatant :-). J'espère que la suite des résultats ne vous fermera pas de porte, et dans tous les cas, que vous puissiez mener à bien votre projet dans des délais supportables, quel qu'il soit!!

Bloemeke, pour trouver le blog, tu fais une recherche "Marc Mallo" et tu tombes dessus (c'est un Wordpress, le Blogger est un vieux qui n'existe plus)... c'est vrai que je m'y éclate à ce blog (quand j'ai le temps, c'est pas gagné :p)

Vlyne, je ne sais pas si "on le sentait venir", mais ça faisait quelques mois qu'on envisageait "toutes les possibilités", et ça nous faisait déjà du bien d'en parler. Donc, en fait, la nouvelle d'hier a été quand même un peu un choc (surtout pour mon homme), mais on est vite retombés sur nos pattes, puisque c'était déjà envisagé.
J'imagine qu'il y aurait moyen de venir en Belgique, mais ce n'est pas du tout ce dont j'ai envie... en venant ici, je me suis "mariée" avec l'Espagne (euh, mon homme n'est pas du tout espagnol, par contre, hein... on est venus à 2), pour le meilleur et pour le pire je n'ai pas envie de faire des allers-retour avec la Belgique pour cette raison-là. Et puis, je parle de longue attente dans le système de santé public reste le privé, où des tas de belges et de français viennent faire des FIV, d'ailleurs! Compte près de 5000 EUR pour 3 essais... Ce n'est pas ces 5000 EUR qui nous en empêchent, mais on se dit que pendant l'attente on aura le temps de faire nos projets à deux (par ex, on aimerait partir de Séville à Athènes à vélo, en remontant par Vienne). On prend cette attente comme une opportunité, un "signe" si tu veux. En fait, on est très "fatalistes", dans le bon sens du terme: on prend ce qui nous arrive, comme ça nous arrive, en le faisant basculer toujours du bon côté...

Gloomcookie, merci et le courage, l'optimisme et tout le reste, on le puise aussi autour de nous, donc tu y contribues, comme toutes les mamans nature par ici!

Virgine, on prend les petits chemins, oui, c'est que c'est tellement plus joli que l'autoroute au final! Et si la suite des résultats ferme une porte, on garde la fenêtre ouverte, faut pas déconner... un marmot dans les pieds, on en aura un, même si je finis par ne pas connaitre les joies du bidon rond et les doutes du "j'accouche à la maison ou pas?"

En fait, pour mettre en avant ze note positive, j'ai envie de dire que la parentalité, on la construit avec les briques que la nature nous donne. On n'est pas tous maçons pro, on est un peu paumés, on râle parfois de ne pas avoir le bon nombre de briques, de la bonne forme ou taille ("comment tu veux qu'on construise un truc potable avec ÇA???"), parfois, on doit trouver un plan B ("des murs en pailles / en bouteilles de coca, ça le fait?"), les murs sont parfois un peu de travers, ou pas bien lissés, on n'est pas toujours d'accord sur la couleur à mettre dessus, mais au final... ben vous savez bien: l'aventure de la construction vaut autant que le produit final.

Always look at the bright si-ide of life ...

C'était le gros pavé du jour, bravo si vous êtes arrivées jusqu'ici

ben dis donc, j'admire ta facon de reagir et la facon que vous avez de prendre la vie...

vraiment rien qu'a te lire on se sent zen et on se dit que prendre la vie autrement c'est beaucoup plus cool.




et bon courage et de bonnes choses pour vous 2

Coucou
Je viens aux nouvelles des resultats. J'espere que les recherches avancent et se passent bien. Bravo pour ces projets velo en grece! chapeau Toujours aussi philosophe et positif dans la vie de chaque jour? j'admire. bise

Salut Marie!

Merci de penser à nous
Pour le moment, pas de résultats, puisque la prise de sang pour le caryotype de mon homme a été faite la semaine dernière. Ça nous laisse encore de looongs mois avant la biopsie et d'autres avant les résultats.

On a appris à vivre patiemment, on a déménagé mi-juillet et depuis ce moment, j'essaie de faire déménager la ligne de téléphone-internet à notre nouvel appart... la compagnie de téléphone

Et puis, c'est vrai que d'en avoir parlé autour de nous, ça a "dégonflé" le machin... quand un copain nous annonce l'arrivée d'un bigorneau, maintenant on a droit à une petite pensée de compassion Non, sans rire, ça va plutôt bien, et je vous tiens au courant dès qu'on a des résultats de quelque chose

Bisous aux mamans!

contente de voir que vous ne perdez pas le moral...

bon courage pour la suite et tiens nous informée de l'avancée des choses

Salut les Moms!

Je viens vous donner des "nouvelles" (méga-scoops inside... nan, je déconne )
Dans 2 jours, vendredi, rdv gynéco préparatoire à l'intervention pour mon homme. On aura les résultats de ses analyses hormonales et caryotype, mais c'était des analyses "bateau", donc sauf surprise, ça ne devrait pas nous avancer à grand chose. Par contre, j'imagine qu'on aura le rdv pour l'intervention (biopsie testiculaire), et là, on a vraiment hâte de savoir quand ça se fera, si les résultats sont rapides ou lents... va être temps de savoir, nanmého

A part ça, vacance de Noël prévues chez ma môman en France, de Pâques dans la famille en Belgique... on va commencer à annoncer la couleur: quels que soient les résultats des tests, on commence en 2011 les procédures d'adoption Tous ces aléas de la vie ont fait "tilt" chez nous, et surtout chez moi d'ailleurs... je me sens l'âme d'une maman d'adoption, sans ressentiments de ne peut-être pas connaitre de grossesse, accouchement, allaitement, etc.

Ça m'a fait un "choc" de me rendre compte que je pouvais assez facilement tirer un trait sur cette forme de maternité, et j'avoue que du coup, je me suis demandé si j'étais "apte à être maman" tout court, si ça ne voulait pas dire que je n'ai aucun "instinct maternel" et que les enfants, ce n'était peut-être pas pour moi Heureusement, je suis retombée sur mes pattes (du bon côté de la tartine, quoi ) et je vois maintenant ça comme une chance: pouvoir peut-être un jour accueillir un pitchoune pas bio, sans devoir trop souffrir de ne pas vivre une maternité traditionnelle, sans garder une cicatrice à vif

D'ailleurs, si vous avez des expériences, des témoignages d'adoptions par chez vous et que vous voulez bien les partager, je suis toute ouïe (pas forcément sur les démarches techniques, on va faire ça ici en Espagne donc j'imagine que c'est différent, mais sur la façon dont la famille se construit dans cette configuration, etc.)

Je suis vraiment contente de partager tout ça avec vous, ça fait entrer notre projet dans une vraie optique de maternité (et parentalité d'ailleurs), et ça fait du bien (entre nous, la dernière "copine" à qui j'ai parlé d'adoption m'a répondu texto "ah ben c'est dommage quand même, parce qu'alors tu n'auras pas eu d'enfant..." ).

Vous fais les bisous, profitez bien en famille des fêtes qui approchent, et de la neige, et du froid, et des rhumes, et toutes ces joyeusetés

Hep,

Je t'ai entraperçue (virtuellement hein...) sur le post de Kamichi et je me suis dit Tiiiieeeennns, qui voilà! J'espère qu'elle va donner des nouvelles! Donc, je suis contente de te lire

Je trouve ça chouette d'évoluer vers une démarche d'adoption. Je pense que c'est un projet super riche, et évidemment, que "maman de coeur", ça compte autant que "maman d'uterus"...
Je suis un peu moins entièrement positive quand on parle de famille "mixte", avec des enfants "naturels" et des enfants adoptés. J'ai plusieurs exemples en tête et c'est vraiment pas facile.

ce serait sans doute chouette de rencontrer des familles pour avoir un peu leur ressenti, les difficultés et les joies auxquelles elles font face... Va encore vous falloir du courage parce que les démarches administratives, c'est souvent laborieux... mais bon, vous avez l'air d'avoir de quoi

En tous cas, viens nous tenir au courant!

Bonnes fêtes!

Hello Mallollo!

Contente d'avoir de tes nouvelles, et félicitations pour ce beau projet 2011!!

En ce qui concerne les expériences d'adoption, j'ai plusieurs exemples en tête dont je peux te parler brièvement :

- Ma tante a adopté son aîné, et a eu deux garçons "naturellement" par après. Moi j'ai vécu cette histoire en tant que "cousine", donc je n'ai pas les impressions des parents, plus mon ressenti d'enfant par rapport à ce que je voyais. Mon oncle et ma tante ont été géniaux avec leurs trois enfants, mais objectivement, le premier semble avoir été, disons, plus "difficile" à gérer, plus turbulent, etc. Mais bon, au final, il est quand même devenu un jeune homme bien dans sa peau, qui semble avoir trouvé sa voie dans la vie.

- Le grand frère de mon homme a également été adopté, et a été suivi de trois enfants "naturels". D'après mon amoureux, là aussi, adolescence un peu plus "turbulente" pour l'aîné que pour les suivants, mais bon, sans que ce soit non plus catastrophique hein. Et au final, maintenant qu'ils sont tous adultes, et tout va bien.

- Un ami a eu un petit frère adopté, mais là, l'expérience s'est mal passé. Il est parti à l'adolescence, et a coupé les ponts avec ses parents adoptifs pendant des années. Ils ont je crois repris contact quand il est devenu lui-même parent.

- Enfin, un couple d'amis à nous ont suivi le même cheminement que vous, et se sont lancés dans la procédure d'adoption. J'en ai assez bien discuté avec mon amie, et je suis épatée par la manière dont elle parle sereinement de son renoncement à la maternité naturelle. Pour eux, maintenant, c'est clair dans leur esprit qu'ils seront parents d'une autre manière que la majorité des gens, avec d'autres problèmes, mais les mêmes joies au final :-). Par contre, apparemment, c'est dur de gérer avec l'entourage, la famille a plus tendance à voir l'aspect "ils ne savent pas avoir d'enfants" plutôt que l'aspect "ils vont bientôt accueillir un petit venu d'ailleurs chez eux". C'est exactement ce que tu décris par rapport à la remarque de ton amie... Et je crois que ce n'est pas facile à gérer.


Il existe une BD sur l'adoption, c'est un coréen qui a été adopté il y a une trentaine d'années, et il raconte son histoire. C'est assez poignant, ça s'appelle "Couleur de peau : Miel". Je te conseille de la lire, mais bon, en ayant en tête que ça parle d'une "autre époque", où c'était apparemment presque facile d'adopter un coréen, et où l'aspect psychologique des difficultés de l'adoption n'étaient pas vraiment suivi par les autorités. Je dirais qu'en tout cas, ça permet d'un petit peu comprendre les besoins, les sentiments et les manques que l'auteur a ressenti dans le cadre de son adoption. Si tu as l'occasion de mettre la main dessus, n'hésite pas.

Je suis heureuse d'avoir de tes nouvelles, tu as et auras toujours ta place parmi nous. Il n'y a pas qu'une seule manière d'être maman de toute façon. Déja chacune est maman à sa manière, ensuite chaque "accouchement" est différent, accueillir un enfant chez soi est un accouchement, on passe toutes par les mêmes phases de découverte de l'enfant, de découverte de son conjoint en tant que parent, de découverte de soi en tant que parent, c'est le même chamboulement à la maison, autant de préparatifs, besoin d'une préparation personnelle.

Enfin voila, à mes yeux, c'est une aussi belle et grande aventure que n'importe quelle autre expérience de parentalité.
Quel beau projet !

Félicitations à vous deux pour cette grande décision.

Coucou Manolo,

Quelle cheminement! waouw! Je t'admire car tu parviens à trouver une nouvelle manière de voir les choses avec positivisme!
Pour avoir pris un chemin assez proche du tien, je sais qu'il n'est pas facile de parvenir à faire le deuil de le conception naturelle etc et je ne suis jamais parvenu à me dire que je parviendrais à faire celui de connaître mon bébé depuis la naissance...donc chapeau à toi!

Nous avons des amis qui on aussi essayé par la FIV, mais elle ne supportait pas du tout les traitements (c'est là que je me dis que pour finir j'ai eu beaucoup de chance!) et donc ça fait 2 ans qu'ils sont en procédure d'adoption. Ils sont formidables, car, comme toi, ils prennent tout sans découragement et avec beaucoup d'espoir. Je ne sais pas comment s'est en Espagne, mais ici en Belgique, l'adoption c'est galère, et souvent leur dossier retombe en-bas de la pile ou on leur redemande des trucs déjà demandés.

Bon courrage en tout cas et bon cheminement.

coucou mallolo,

la filleule de zhom et son petit frère ont été adoptés. ça a pris des années pour la 1ère et les parents ont donc lançé la procédure pour le 2ème avant l'arrivée de la 1ère pour ne pas qu'elle reste seule trop longtemps. cela se passe comme avec d'autres pré-ados j'ai l'impression !
la différence entre elle et lui c'est le choix qu'ils ont fait par rapport à leur culture d'origine. les parents leur ont rapidement proposé de faire des cours d'ukrainien et l'ainée a refusé tandis que le petit frère les suit assidument depuis longtemps et fait partie d'un groupe qui conserve la culture ukrainienne au fil de ses rencontres.

je ne sais pas comment ça se passe en espagne mais j'ai de la famille en catalogne, je leur poserai la question...

bonne route et surtout patience sur ce chemin !

coucou mallolo,

je suis contente que vous ayez un projet aussi beau et concret pour 2011, c'est vmt super!

Ma petite soeur a été adoptée, il y a maintenant 24 ans, elle est coréenne. mon frère et moi ne sommes pas des enfants adoptés. Mes parents avaient le projet de l'adoption depuis longtemps, et ils l'ont concrétisé!

chez nous, tout s'est bien passé, crise d'ado très soft pour tous les 3, réel problème avec aucun de nous trois. On fait très bonne équipe ma soeur et moi, c'est la marraine de ma fille, et je ne ressens aucune différence par rapport à mon frère.

Ma mère nous a souvent raconté qu'elle avait "attendu" C. comme elle nous avait attendus, et que ça avait été d'une intensité incroyable, plus forte que celle des naissances, car elle était devenue "physiquement" maman en une seconde, au lieu de 9 mois.

Nous sommes allés en Corée il y a quelques années, en famille, c'était magique. Nous y retournerons peut être un jour, qui sait. Ma soeur en tous cas, y retourneras bientot, pour voyager un peu, et rechercher un peu plus d'infos sur ses racines, ce que nous comprenons fort bien.

Belle aventure à vous donc!

Hey Mallollo! Contente de te retrouver ici avec tout ton peps Suis épatée par ta manière sereine d'accueillir les événements de la vie, c'est impressionnant!
J'imagine que quel que soit votre décision, FIV ou adoption, le chemin ne sera pas facile. Ceci dit, n'oublions pas qu'il y a des grossesses "naturelles" qui sont très loin d'être cool.

Je suis moi-même adoptée. Mon histoire à moi est plutôt pépère et éloignée de la bd citée par Virginie. En fait, les récits d'adoption, c'est comme les grosseses/accouchements: il n'y en a pas deux pareils Dans les procédures d'adoption, beaucoup de progrès ont été faits en matière d'accompagnement des parents et enfants, je pense donc pas qu'il faille avoir peur de l'adoption. C'est clair que ce n'est toujours facile mais dans une famille 'biologique', tout n'est pas rose non plus. Je veux dire par là qu'on stigmatise davantage les problèmes qui surviennent entre parents adoptifs et enfants adoptés. Mais en fait, ils ne sont pas pires que ceux qui surviennent dans les familles normales. En revanche, ils touchent un sujet sensible qui concerne les liens du sang et qui ne laisse personne indifférent (ce qui fait que tout le monde y met de son grain de sel ). Quand je dis que je suis adoptée, en général ça suscite beaucoup de réactions et surtout de questions, et pas toujours des plus pertinentes . Voilà, c'est comme ça. Il y a certains écueils à éviter comme celui très judéo-chrétien de dire aux enfants adoptés qu'ils ont de la chance et qu'ils sont redevables à leurs parents adoptifs.
L'important est que les parents adoptifs soient bien préparés, ainsi que leur entourage (famille proche et élargie, amis) et surtout qu'ils puissent bien gérer "les autres". Car c'est de là que viendront les complications. D'où l'importance d'être bien accompagné.
En ce qui me concerne, mon vrai papa et ma vraie maman, ce sont mes parents adoptifs. J'ai des parents biologiques que je ne connaitrai sans doute jamais mais ça ne m'empêche pas de dormir. Je n'en ai jamais souffert. En revanche, j'ai souffert du regard des autres. Une petite fille me disait récemment que c'était vraiment dommage de ne pas connaître ses 'vrais' parents. Je lui ai répondu ceci: "Et toi, si tu avais deux papas et deux mamans, tu ne trouverais pas que la vie serait très très compliquée?" Elle a rigolé et elle a répondu "ah oui, un papa et une maman, ça suffit largement!" Si tu veux discuter de l'adoption du point de vue d'une adoptée, n'hésite pas à me contacter par mp.

Tiens-nous au courant de l'évolution de ta situation (résultats d'examens, machin, ...). A bientôt.

Coucou!

Merci pour toutes vos réponses, j'ai déjà lu et on relira encore à tête reposée...
Il se fait que mon homme a 4 cousins adoptés (dont 3 du même âge que nous à peu près). Avec 2 d'entre eux, ça s'est super-bien passé, avec les 2 autres, cata. Mais ça tient à la personnalité de la maman, et de la façon dont elle les a éduqués aussi. (Et puis, c'était début '80, les 3 derniers ils les ont "ramassés dans la brousse" lorsqu'ils vivaient au Zaïre, on ne peut pas dire qu'il y ait eu un grand projet d'adoption derrière).
Bref, tout ça pour dire qu'on les voit en avril justement, et qu'on compte bien en parler avec eux à ce moment

Virginie, Couleur Miel, on l'a à la maison, j'ai bien aimé! Ce n'était même pas "fait esprès", c'est notre meilleur ami qui nous l'a offerte...

Mam, Ninie, merci pour vos expériences "de l'intérieur" ! Je crois qu'on pressent déjà que la difficulté principale nous viendra de l'extérieur... c'était déjà comme ça pour notre mariage un peu hors-normes, et pour "imposer" (=faire comprendre) notre mode de vie à ceux qui nous entourent... l'enfer c'est les autres Heureusement, tous les 2 on est vraiment sur la même longueur d'onde sur tout (c'en est effrayant ), ça facilite déjà les choses, et nos familles et amis ont fini par voir que même si nos choix étaient parfois étranges, on s'en sortait toujours dans la félicité la plus absolue... je pense que ça peut aider à donner confiance.

Bisous à toutes, et croisez les doigts pour notre rdv de demain matin